Forum ALKOHOLIZM, WSPÓŁUZALEŻNIENIE, DDA Strona Główna ALKOHOLIZM, WSPÓŁUZALEŻNIENIE, DDA
Forum pomocy, wsparcia, wymiany doświadczeń i nadziei...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

W jakim celu alkoholicy realizują Program AA ze sponsorem?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ALKOHOLIZM, WSPÓŁUZALEŻNIENIE, DDA Strona Główna -> Uzależnienie od alkoholu (F10.2)
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jal



Dołączył: 13 Maj 2010
Posty: 3457
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 77 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: świętokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:20, 12 Cze 2017    Temat postu:

Słowo SPONSOR zostało ostatnio "odświeżone"... nadając mu rangę nieomylnego i jednoznacznego przewodnika po Programie z rygorem bezwzględnego wykonywania wszelkich poleceń - a tak naprawdę było od początku zaistnienia AA w Polsce i szereg osób nie zadowalało się tylko mitingami ale szli we wdrażanie kroków we własne życie, często pod opieką sponsora,przewodnika duchowego, czy jak się zwał tak zwał...

SPONSOR też jest człowiekiem... posiada wady i ułomności, nie jest nieomylny ,nawet wtedy gdy czyta ,cytuje i zaleca jedynie słuszną książkę.

Sposobów sponsorowania jest wiele... i nie uważam aby w tym było coś złego, wręcz przeciwnie daje to szansę na nowe doświadczenia i rozwój w pracy na Programie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tomoe



Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 5654
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 164 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 8:41, 12 Cze 2017    Temat postu:

Mieliśmy rozmawiać o celu programu 12 kroków AA...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Meszuge



Dołączył: 12 Maj 2009
Posty: 7845
Przeczytał: 26 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:28, 12 Cze 2017    Temat postu:

Tomoe napisał:
Mieliśmy rozmawiać o celu programu 12 kroków AA...

Nawet co do tego celu przekonania alkoholików się różnią. Moim zdaniem celem jest przebudzenie duchowe (zwane też duchowym doświadczeniem albo przeżyciem). Ale jeśli ktoś chce robić Program, bo chce nie pić, mieć lepsze życie, to i co? Zabroni mu ktoś? Zwykle pytam kandydatów na podopiecznych, po co im ten Program - zwłaszcza, jeśli mają już dłuższą abstynencję, ale... To trochę tak, jak z przyjmowaniem do AA i dwoma pytaniami - przeciętnie kumaty człowiek, domyśla się, jakie odpowiedzi są słuszne i właściwe. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tomoe



Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 5654
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 164 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 9:41, 12 Cze 2017    Temat postu:

W moim przekonaniu samo przebudzenie duchowe to tylko otwarcie drzwi do nowego rozdziału życia, przemiana wewnętrzna uzdatniająca do nowej aktrywności.
"Prawdziwym naszym celem jest przygotowanie się do jak najlepszego służenia Bogu i stanie się użytecznym dla ludzi." (WK str. 66)
Ten cel - tylko nieco innymi słowami - wyrażony jest w kroku dwunastym. Niesienie posłania innym alkoholikom i stosowanie tych zasad we wszystkich naszych poczynaniach - to nic innego, jak służenie Bogu i bycie użytecznym dla ludzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Meszuge



Dołączył: 12 Maj 2009
Posty: 7845
Przeczytał: 26 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:09, 12 Cze 2017    Temat postu:

Może rzeczywiście warto to dodawać. Kiedyś wydawało mi się, że przebudzenie duchowe jakby w oczywisty sposób ustawia życie właśnie w taki sposób, ale później przybyło doświadczeń we Wspólnocie w Polsce Poza tym znalazłem stosowny cytat: Dowiedziałam się też, że niektórym dane było to doświadczenie, ale potem odrzucili oni swoje skrzydła, ponieważ mylnie spodziewali się, że Absolut będzie je automatycznie podtrzymywał za nich. („Uwierzyliśmy” s. 94).
Obserwowałem takie właśnie zjawisko u alkoholików, którym wydawało się, że po Programie nic już nie trzeba robić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ijjji



Dołączył: 10 Lis 2013
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:12, 12 Cze 2017    Temat postu:

Witajcie,

W moim przypadku wejście na program było dalszą drogą poszukiwania szczęścia. Wiem, że w WK jest napisane o przebudzeniu duchowym - ja będąc niepijącym, ale nieszczęśliwym i cierpiącym nadal człowiekiem nie wiedziałem co to znaczy.

Moja historia to terapia, zaraz po terapia poprogramowa, a gdy te się skończyły i zostałem puszczony samopas to strasznie cierpiałem, nie miałem satysfakcji z życia, krzywdziłem bliskich wokół. Doszedłem do tego momentu, że jak czegoś nie zrobię to zacznę chlać. Poszedłem na miting, jeden, drugi i trzeci. Spotkałem tam gościa, który przyszedł kiedyś z AA do nas na terapię i opowiedział o programie. Bardzo nieufnie podchodziłem do wspólnoty, o programie mało słyszałem i poprosiłem go o spotkanie, żeby mi o tym poopowiadał. Po spotkaniu byłem już na sugestiach.

Co mi dał program? Satysfakcję z życia. Szczęście. Uśmiech i pozytywne spojrzenie w kwestii problemów. "Odczepiłem się" od siebie. Mam swoją wizję Boga, nie kościółkowego z którym się fajnie dogaduje. Dostałem cierpliwość dla dziecka, teraz już dzieci, bo dwa tygodnie temu urodził mi się syn. Największą zmianą jest rozwój miłości we mnie. To coś niesamowitego jak mogłem przestawić się z miłości do samego siebie na dawanie miłości i jej odbieranie - od mojej żony, dzieci, rodziny i przyjaciół.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mika D.



Dołączył: 24 Sie 2011
Posty: 235
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 17:43, 13 Cze 2017    Temat postu:

Meszuge napisał:
jaki cel chcą osiągnąć alkoholicy, przystępujący do pracy na Programie ze sponsorem?

Meszuge napisał:
Moim zdaniem celem jest przebudzenie duchowe (zwane też duchowym doświadczeniem albo przeżyciem).

Po prawie 12 latach męczarni na sucho (no jakoś to życie nie chciało się układać po mojemu! Co tam, po mojemu, ono nawet chociaż trochę dobrze i normalnie nie chciało) chciałam tylko jednego: żeby to cierpienie już się skończyło, żeby wreszcie było lepiej. Przebudzenie duchowe? Służenie komuś? Nie miałam o tym pojęcia! I prawdę mówiąc chyba średnio mnie to wtedy obchodziło. Po paru tygodniach i miesiącach mogłam nawet o tym mówić, ale wiecie co? TO musiało się dopiero we mnie stać, żebym wiedziała, o co w ogóle chodzi.
Pod koniec pracy ze sponsorem na Programie dopadło mnie fatalne samopoczucie - wtedy zlokalizowałam do tamtego momentu ukryte przede mną oczekiwanie: żeby było już super i bez złego nastroju Smile Musiał minąć kolejny czas, bym zrozumiała, że nie chodzi o nastroje i że cierpienie (dyskomfort, ból głowy, porzucenie, strata pracy czy przyjaciela, choroba) jest nieodłączną częścią życia i nawet Program tego nie zmieni Wink Bo on nie jest od tego. Ale - i otym też już tu ktoś wspomniał - cierpienie faktycznie się zmniejszyło nieprawdopodobnie.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
deratyzator



Dołączył: 20 Maj 2017
Posty: 281
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Skąd: DOLNYŚLĄŚK
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:40, 13 Cze 2017    Temat postu:

,,W jakim celu alkoholicy realizują Program AA ze sponsorem?" Ja wiedziałem (nie pamiętam już skąd) że muszę mieć sponsora, bo sam nie dam rady. Chciałem zrealizować program by już nie pić i by być tak szczęśliwy, jak niektóre osoby które spotykałem na swej drodze we wspólnocie. Na szczęście trafiłem na sponsora nie na jakąś podróbę coś,, pseudo sponsoro coś", co zdarza mi się spotkać. Powiedział mi, że program AA jest jeden (mówił też o tym dr Woronowicz - większość programów terapeutycznych opiera się na programie AA, ale to nie są programy AA).
Sponsor przekazał mi program jaki otrzymał od swojego sponsora, nic nie zmieniając. Był tylko jak mówił przekaźnikiem, takim słupem telegraficznym przekazującym sygnał do następnego słupa. Jedynie co od siebie przekazał to podzieliłby się swoim doświadczeniem, dotyczącym realizacji programu. Po co był mi sponsor? Bym po postawieniu kroków mógł uwolnić się od ENULa. By się ziściły obietnice zawarte w WK. Tak się też stało. Dzisiaj nie muszę stosować już programu bo on stosuje się u mnie sam. Każdy kto postawił kroki ze sponsorem (nie podróbką) wie, kto przeszedł program, a kto tylko mówi.... No ale w Wspólnocie każdy może ,,robić" za sponsora i nikt mu tego nie zabroni. To jest jego sumienie i jego moralność. PD.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tomoe



Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 5654
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 164 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 10:54, 14 Cze 2017    Temat postu:

deratyzator napisał:
Bym po postawieniu kroków mógł uwolnić się od ENULa.


Myślę że tak całkiem uwolnić się nie da. Po to, żeby się codziennie uwalniać, jest krok 10 i 11. Very Happy
BTW: W ostatnim numerze "Warty" jest kolejny odcinek zeszłorocznej spikerki Boba D. o Programie 12 kroków, z warsztatów w Bełchatowie. Akurat ten odcinek jest poświęcony głównie krokowi 10. Bardzo polecam lekturę! Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
deratyzator



Dołączył: 20 Maj 2017
Posty: 281
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Skąd: DOLNYŚLĄŚK
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 7:07, 15 Cze 2017    Temat postu:

Po co był mi sponsor? Jeszcze przypomniałem sobie jak ktoś, kiedyś na mitingu powiedział, że są dwa sposoby by zachować trzeźwość. 1. Chodzić na mitingi i miedzy nimi nie pić- dłuższa droga. 2. Znaleźć sobie sponsora - droga krótsza. Ja byłem bardzo niecierpliwy i bardzo chciałem więcej nie pić. Dopiero od sponsora dowiedziałem się, że moim problemem nie było picie ale to nie temat w tym wątku.
Tomoe mieszkam na wsi i niestety nie mam takich możliwości jak dostęp do Warty. U nas jest Zdrój. Może masz jakiegoś linka albo coś innego, gdzie można ten tekst znaleźć.
Hmm, czy się nie da. Bóg zabrał mi oczekiwania, urazy i parę innych wad, to z czego mam utworzyć ENULa? no kurcze nie mam z czego. 11 krok służy mi raczej do zbliżania niż do uwalniania Very Happy Very Happy Very Happy
Pogody Ducha


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tomoe



Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 5654
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 164 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 19:55, 15 Cze 2017    Temat postu:

deratyzator napisał:
Może masz jakiegoś linka albo coś innego, gdzie można ten tekst znaleźć.


Nie mam. Mam tylko link do nagrania. Mogę ci wrzucić na priv, jeśli chcesz. A "Wartę"można zaprenumerować, tylko trzeba się skontaktować z PIK-iem w Poznaniu. Telefon znajdziesz na stronie internetowej wspólnoty AA w Polsce. Bezpośrednich namiarów na redakcję niestety nie mam.

Co do ENUL-a - jak wiesz, jest to skrót od słów Egozim, Nieuczciwość, Uraza, Lęk, o których to stanach WK mówi w kroku 10, aby się ich wytrzegać i podpowiada, co zrobić, jeśli się pojawią.

Być może rzeczywiście nie ma już w tobie ani odrobiny egoizmu, być może jesteś nieskazitelnie i kryształowo uczciwy, niewykluczone że nie masz już ani jednej urazy i być może faktycznie tak jest, że nigdy, przenigdy niczego się nie boisz.
Ty wiesz lepiej jak z tobą jest, ja tego nie zweryfikuję, bo nie znamy się osobiśćie, więc nie mam powodów aby kwestionować to co piszesz.
Ale przyznam, że nie spotkałam jeszcze we Wspólnocie ani jednego alkoholika, który byłby całkowicie wolny od egoizmu, nieuczciwości, uraz i lęku.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tomoe dnia Czw 19:56, 15 Cze 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gutek



Dołączył: 02 Lut 2013
Posty: 1677
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:51, 15 Cze 2017    Temat postu:

Tomoe napisał:

Ale przyznam, że nie spotkałam jeszcze we Wspólnocie ani jednego alkoholika, który byłby całkowicie wolny od egoizmu, nieuczciwości, uraz i lęku.

Przepraszam, ale to trzeba szukać we wspólnocie czy wśród alkoholików ? A można takich "wolnych" znaleźć w ogólnej przestrzeni publicznej ?

Kiedyś myślałem, że znam osoby kryształowo uczciwe, wręcz nieskazitelne ale wraz z upływem lat człowiek zauważa, że takich nie ma.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tomoe



Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 5654
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 164 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 8:49, 16 Cze 2017    Temat postu:

Gutek, ja nie znam trzeźwych alkoholików spoza Wspólnoty AA.
Poza tym tematem mojej wypowiedzi jest 10 krok programu 12 kroków AA, który dotyczy alkoholików będących we Wspólnocie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gutek



Dołączył: 02 Lut 2013
Posty: 1677
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 9:00, 16 Cze 2017    Temat postu:

Tomoe napisał:
Gutek, ja nie znam trzeźwych alkoholików spoza Wspólnoty AA.

Zapraszam do środowisk Abstynenckich w Warszawie... Jest nas trochę. Smile Będziesz mile widziana. Jak będziesz w okolicach to proszę info na PW. Już wtedy będziesz znała.

PS. Wiem, wiem ... Nie będzie zdjęć Cool


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tomoe



Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 5654
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 164 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 9:09, 16 Cze 2017    Temat postu:

Dziękuję, bywałam w klubie na Poznańskiej, ale wszyscy klubowicze, których tam poznałam, byli równocześnie członkami AA.
Podobnie jest w klubie abstynenta w mojej rodzinnej miejscowości - alkoholicy, którzy są członkami miejscowego klubu, są równocześnie członkami AA.
Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tomoe dnia Pią 9:09, 16 Cze 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ALKOHOLIZM, WSPÓŁUZALEŻNIENIE, DDA Strona Główna -> Uzależnienie od alkoholu (F10.2) Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin