Forum ALKOHOLIZM, WSPÓŁUZALEŻNIENIE, DDA Strona Główna ALKOHOLIZM, WSPÓŁUZALEŻNIENIE, DDA
Forum pomocy, wsparcia, wymiany doświadczeń i nadziei...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Psychoterapia kontrolowanego picia alkoholu, redukcji szkód
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ALKOHOLIZM, WSPÓŁUZALEŻNIENIE, DDA Strona Główna -> Uzależnienie od alkoholu (F10.2)
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Meszuge



Dołączył: 12 Maj 2009
Posty: 7845
Przeczytał: 26 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:04, 22 Sty 2017    Temat postu: Psychoterapia kontrolowanego picia alkoholu, redukcji szkód

Chyba już ponad rok minął od wprowadzenia zmian w kryteriach rozpoznawania problemów alkoholowych. Mamy teraz „zaburzenia spowodowane używaniem substancji”, które to pojęcie zawiera w sobie występujące dotąd oddzielnie: „nadużywanie alkoholu” i „uzależnienie od alkoholu”. Ale naukowe definicje to nie dla mnie, ja jestem prosty pijak. Mnie zainteresowały bardziej konsekwencje tegoż, to jest wprowadzona od tego czasu, nie tylko w małych poradniach prywatnych, ale i w pełni oficjalnie w WOTUiW, terapia kontrolowanego picia. I, żeby nie było wątpliwości, spotkałem już osobę, której taki sposób leczenia (leczenia czego?) zaproponowano w poradni odwykowej, w której i ja się leczyłem.

Z pół roku temu miałem okazję rozmawiać z kierownikiem tej placówki. Zapytałem go, jak psychoterapeuci radzą sobie z własnym sumieniem, bo przecież wynika z tego, że jednym pacjentom mówią o bezsilności wobec alkoholu, ale na spotkaniach z innymi bezsilność tę negują, twierdząc, że alkoholik może nauczyć się kontrolować ilość wypijanego alkoholu. Odpowiedzi nie było…


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TakiSObie



Dołączył: 07 Lip 2013
Posty: 716
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Podkarpacie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:51, 22 Sty 2017    Temat postu:

A to już problem, być może, psychoterapeutów tych psychoterapeutów Wink
Ruch musi być Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jal



Dołączył: 13 Maj 2010
Posty: 3457
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 77 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: świętokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 6:39, 23 Sty 2017    Temat postu:

Redukcja szkód... fajnie by było ,ale dla zdiagnozowanych alkoholików to raczej wątpię.

Natomiast nauka kontrolowania picia dla młodzieży może przynieś rezultat... nigdy za dużo wiedzy o problemie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Meszuge



Dołączył: 12 Maj 2009
Posty: 7845
Przeczytał: 26 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 7:15, 23 Sty 2017    Temat postu:

TakiSObie napisał:
A to już problem, być może, psychoterapeutów tych psychoterapeutów Wink

Myślisz, że pacjentów-alkoholików to nie dotyczy, nie ich problem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
chlopakzgdanska



Dołączył: 04 Sie 2011
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:22, 23 Sty 2017    Temat postu:

Nauka się rozwija, chyba na tym to polega. Może "ktoś" doszedł do wniosku, że wyniki w dotychczasowych formach terapeutycznych nie są zadowalające w stosunku do nakładów. Może coś w tym jest...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TakiSObie



Dołączył: 07 Lip 2013
Posty: 716
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Podkarpacie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:59, 23 Sty 2017    Temat postu:

chlopakzgdanska napisał:
Nauka się rozwija, chyba na tym to polega. Może "ktoś" doszedł do wniosku, że wyniki w dotychczasowych formach terapeutycznych nie są zadowalające w stosunku do nakładów. Może coś w tym jest...


jeśli się ktoś miałby wynikami kierować, zwłaszcza że są bliżej nie określone/mierzalne
a wydaje się ze ukończenie terapii(pozytywnie) jest miarą tychże wyników

to terapia "kontrolowanego picia" będzie miała skuteczność, zapewne wielokrotnie większą
czy tylko, tak naprawdę Very Happy

problem nie leży w formach terapeutycznych, tylko w ludziach Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wala57



Dołączył: 26 Maj 2014
Posty: 569
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 14:10, 23 Sty 2017    Temat postu:

Terapeuta, na grupie wsparcia na którą uczęszczam, wobec braku chęci pójścia na odwyk jednego uczestnika, próbował w stosunku do niego metody "redukcja strat". Uczestnik był zadowolony. Od czasu do czasu szedł w cug kontrolowany. Piszę w czasie przeszłym, bo pacjent już nie żyje. Niby nie alkohol był przyczyną... tylko krzywe krzesło z którego spadł.

Kiedyś moja przyjaciółka psycholog namawiała mnie na pójście na taką terapię. Nie spróbowałam, wolałam jednak lepiej sprawdzonych metod.
Wydaje mi się, że kiedy stawia się na szali swoje życie to nie ma co kombinować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TakiSObie



Dołączył: 07 Lip 2013
Posty: 716
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Podkarpacie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:15, 23 Sty 2017    Temat postu:

Meszuge napisał:
TakiSObie napisał:
A to już problem, być może, psychoterapeutów tych psychoterapeutów Wink

Myślisz, że pacjentów-alkoholików to nie dotyczy, nie ich problem?


dla mnie to jest jasne,

natomiast jeśli ktoś chce żyć taką "nadzieją" że kontroluje alkohol, niech żyje, do życia nadzieja potrzebna
jeśli życia bez alkoholu nie widzi, to jaki mam wpływ, na siłę się nie da
jak się to przedłoży na mniejsza ilość spożycia, mniejszą destruktywność życia, decyzji, niech tak będzie
jeśli to wyeliminuje patologię, dysfunkcję w związkach, jestem za
nie wiem może sobie ktoś do CV wsadzić, dyplom "kontrolowanego picia", LUX Very Happy

nie traktując wybiórczo ludzi, byłbym bardziej skłonny, aby pieniądze szły zamiast na takie "eksperymenty" dla nie jasnych wyników
na przykład na nie dożywione dzieci, na wspieranie samotnych matek, dla ofiar przemocy w rodzinach, na profilaktykę w szkołach w kontekście uzależnień, wpływu uzależnienia

nie na naukę picia, toż to po staremu mówiąc
chłopy "bez jaj" pić nie potrafią,

sumienia trzeba nie mieć Very Happy idąc na taką terapię, takie mam zdanie

rzekomo, kwalifikacja się odbywa na podstawie diagnozy czy F10.1-F10.2

tylko jak czytam po 1,5 roku w AA, pierwszy raz w zasadzie, o tej klasyfikacji, bym wykreślił F10.1
z jednego prostego powodu, u mnie to był proces postępujący, jak dotarłem do AA, to już o F10.1 to sobie w pijanych na sucho rojeniach mogłem pomarzyć

w sprawie alkoholu, zasada "wszystko albo nic" ratuje mi życie
ale nie odpowiadam, za resztę świata, i nie zamierzam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TakiSObie dnia Pon 14:20, 23 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gutek



Dołączył: 02 Lut 2013
Posty: 1677
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:38, 27 Sty 2017    Temat postu:

Meszuge napisał:

Z pół roku temu miałem okazję rozmawiać z kierownikiem tej placówki. Zapytałem go, jak psychoterapeuci radzą sobie z własnym sumieniem, bo przecież wynika z tego, że jednym pacjentom mówią o bezsilności wobec alkoholu, ale na spotkaniach z innymi bezsilność tę negują, twierdząc, że alkoholik może nauczyć się kontrolować ilość wypijanego alkoholu. Odpowiedzi nie było…

To tak a Ja wczoraj zagadałem z doświadczonym i znanym w mojej okolicy terapeutą - zapytałem jak do tego podchodzi: Odpowiedź - przecież wiesz, że to nie dla nas (on również jest osoba uzależnioną w abstynencji od wielu, wielu lat). Dodał, że - nie biorę w tym udziału bo nie chcę aby ktoś zszedł z tego świata. Dalej nie drążyłem tematu.

jal napisał:
Natomiast nauka kontrolowania picia dla młodzieży może przynieś rezultat... nigdy za dużo wiedzy o problemie.

Wiedzy pewnie, że nigdy nie za dużo. Ale kto z młodych ludzi chce słuchać o nauce kontrolowania picia ? Taki człowiek jak nie dostał po d..e to nie będzie myślał o jakiejkolwiek terapii. Myśle, że jeszcze dużo lat uplynie aby w tym kraju z taką a nie inną kulturą picia można będzie coś takiego wprowadzać.

chlopakzgdanska napisał:
Nauka się rozwija, chyba na tym to polega. Może "ktoś" doszedł do wniosku, że wyniki w dotychczasowych formach terapeutycznych nie są zadowalające w stosunku do nakładów. Może coś w tym jest...

Tak "ktoś" doszedł pewnie do wniosku, że naprodukowali różnej maści specjalistów i szukają dla nich zajęcia. Nauka się rozwija i pewnie będzie ale jak się człowiek uzależnił od alko i będzie próbował to właśnie może w ten sposób zakończyć naukę:
Wala57 napisał:
Uczestnik był zadowolony. Od czasu do czasu szedł w cug kontrolowany. Piszę w czasie przeszłym, bo pacjent już nie żyje. Niby nie alkohol był przyczyną... tylko krzywe krzesło z którego spadł.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
High



Dołączył: 08 Maj 2017
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:09, 17 Lip 2017    Temat postu:

Czy są już w Polsce terapie jak w temacie na NFZ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jal



Dołączył: 13 Maj 2010
Posty: 3457
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 77 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: świętokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 5:32, 18 Lip 2017    Temat postu:

High napisał:
Czy są już w Polsce terapie jak w temacie na NFZ?


Pewnie że są... powodzenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Meszuge



Dołączył: 12 Maj 2009
Posty: 7845
Przeczytał: 26 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 7:00, 18 Lip 2017    Temat postu:

W pewnym mieście w środku Polski w ich głównej poradni odwykowej zaistniała ciekawa sytuacja. Kadra podzieliła się na dwa obozy – jedni chcą wprowadzenia terapii kontrolowanego picia, a drugim się to nie podoba. Tym pierwszym przewodzi terapeuta-alkoholik.
Oczywiście przeciwnicy nauki kontrolowanego picia mogą sobie nie chcieć, to jest firma, w której realizuje się zalecenia NFZ, a nie własne widzimisię. Swoje własne przekonania mogą sobie terapeuci prezentować w domu, po pracy. Więc albo przestaną się stawiać, dyskutować, argumentować, albo będą musieli poszukać sobie innego zajęcia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
darekw



Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 144
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:56, 18 Lip 2017    Temat postu:

Czas pokaże
Kilkadziesiąt lat temu aa i psychoterapie wszelkie także uważano za bujdy i oszołomstwa
A geocentrym obowiązywał 3 tys lat.....Mimo to kalendarz im się zgadzał i zaćmienia Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
High



Dołączył: 08 Maj 2017
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 12:15, 18 Lip 2017    Temat postu:

jal napisał:
High napisał:
Czy są już w Polsce terapie jak w temacie na NFZ?


Pewnie że są... powodzenia.


A dasz namiary?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Meszuge



Dołączył: 12 Maj 2009
Posty: 7845
Przeczytał: 26 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:12, 18 Lip 2017    Temat postu:

High napisał:
jal napisał:
High napisał:
Czy są już w Polsce terapie jak w temacie na NFZ?


Pewnie że są... powodzenia.


A dasz namiary?

Każdy WOTUiW musi mieć taką terapię w swojej ofercie. Znajdź po prostu najbliższy. Ja mam najbliżej do [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Meszuge dnia Wto 14:13, 18 Lip 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ALKOHOLIZM, WSPÓŁUZALEŻNIENIE, DDA Strona Główna -> Uzależnienie od alkoholu (F10.2) Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 1 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin